谢谢，辛苦，病例讨论开始
九天20:07武老师，这例病人术后腹部不明包块有变化吗？患者疼痛缓解没有？
又耳20:09左下腹能摸到肿物，辅助检查却查不到，质地如何
蒋敏20:12针对此包块在B超引导下阻滞治疗，烧灼感消失
九天20:12左下腹摸到的肿物最后确诊是什么了吗？
道法自然山东李猛医生20:20窦智-医院疼痛科?在明确肿块性质之前，不建议采取实验性治疗海山医院20:20曹大夫?入院后又做腹腔盆腔增强CT，只报告子宫切除术后又耳20:22可能是肠术后粘连
吴鹏20:24转移癌已经通过其他检查基本上排除了
又耳20:28主要他的疼痛性质是烧灼样痛，不是肠梗阻痛
water20:28医院?昨天看了这个病人的片子，最新的增强CT的确也没有什么明确的占位～道法自然山东李猛医生20:28曹大夫?对啊，疼痛性质不同啊李向飞焦作疼痛20:28患者上次讨论医院做过相关检查了，排除在肿瘤占位了。是吧。
蒋敏?Sparks20:30假设是局部肠粘连形成的包块，为什么会产生烧灼痛呢
道法自然山东李猛医生20:31如果我们1.不能确定有无包块2.不能明确肿块性质。
又耳20:32窦智-医院疼痛科?我觉得疼痛与这个包块没直接关系，除非他是突出物压在交感神经上镇方寿……咸宁麻塘风湿疼痛科20:32要相信影像科，相信CT,核磁检查结果，所有的影像检查全都没发现包块，腹腔盆腔都无异常发现，那么肠道肿瘤，转移瘤，其他的占位应该都可以排除
道法自然山东李猛医生20:33蒋敏?我关心的是，你是以什么诊断，什么理由，什么依据给病人做射频镇方寿……咸宁麻塘风湿疼痛科20:34阻滞后疼痛减轻，灼痛感消失，但局部炎症缓解并不彻底，
water20:35山东郓城李猛?上次已经就这个包块的问题讨论了，包块是体格检查腹部触诊发现的，影像学多次检查均未发现异常组织，我就考虑这包块本身就是机体正常存在组织，比如痉挛的肌肉，或者类似于术后机体修复的过程中形成的慢性肉芽组织[调皮]李向飞焦作疼痛20:39第一次射频消融主要考虑盘源性腹痛，予以等离子消融和腰交感阻滞效果不佳。腰部疼痛缓解，腹部烧灼疼痛无缓解。是不是和腰椎间盘关系不大啊。
镇方寿……咸宁麻塘风湿疼痛科20:39建议继续行超声引导下局部包块的阻滞治疗，甚至可尝试行局部射频治疗，当然温度要控制住六十度以内
海山医院20:39大家考虑的真是很全面
Sparks20:42武老师是想经L5-S1间盘入路做上腹下从的阻滞
镇方寿……咸宁麻塘风湿疼痛科20:44患者行椎间盘等离子治疗和腰交感，腹腔神经丛阻滞，疼痛缓解不明显，应初步排除盘源性和内脏神经痛
又耳20:44蒋敏?所以我认为武老师的思路，做腰是为了偏重解决腰痛的问题，腰5骶1上腹下从是为了解决下腹烧灼痛海山医院20:45李向飞焦作疼痛?L2交感节主要接收来自下肢的动脉壁的交感神经节后纤维海山医院20:48触诊，左下腹，压痛，后腹膜位置，长条带装区域压痛，非常明显，
镇方寿……咸宁麻塘风湿疼痛科20:48既然局部阻滞后灼热感能减轻和消失，觉得应继续锁定目标，多行几次阻滞治后再行观察
吴鹏20:53也就武老师肯为了病人冒险治疗了，这样的患者在我们那里肯定推到外科了
Sparks20:53好奇这个包块产生烧灼痛的原因，而且不是局部痛，是整个下腹部，很奇怪
蒋敏20:56窦智-医院疼痛科?包块位置正好处在交感神经从周围，可能与其炎症刺激神经从有关！覃海滨20:59武百山首都医科大学医院?超声应该是最一个减少风险的最好的帮手，为武老师标准化的超声点赞李向飞焦作疼痛21:11这个包块阻滞后体检有体积上的变化吗。
蒋敏?蒋敏21:12李向飞焦作疼痛?体积变小！海山医院21:14我在考虑这个所谓的包块，会不会就是一个肌肉
海山医院21:15是一条急性水肿炎症的肌肉，经过长期的过程，演变为慢性炎症，增生为主的表现
李向飞焦作疼痛21:17武百山首都医科大学医院?。深部按压能按到横突和椎体侧方，是不是腰椎病变和腹部手术后的肌筋膜挛缩硬化，武老师艺高胆大，从前边阻滞后效果明显，下一步准备咋弄啊[微笑]海山医院21:17像是增生的肌肉韧带
镇方寿……咸宁麻塘风湿疼痛科21:19肌肉病变开始是痉挛，长期痉挛会出现变性，到最后挛缩，到了挛缩时就以增生为主
李向飞焦作疼痛21:21注射后体积缩小，当时包块回抽有液体吗。肌肉挛缩注射阻滞液会缩小吗。
镇方寿……咸宁麻塘风湿疼痛科21:24肌肉的病变是否可以影起病理疼痛不好说，但绝对可以出现一些交感神经症状，因为肌肉，筋膜，血管壁上都会有交感神经纤维末稍分布
海山医院21:29交感神经阻滞无效
李向飞焦作疼痛21:30安阳疼痛焦贵洲?。肌肉水肿炎症减轻，痉挛暂时缓解，会缩小的。但是挛缩的肌筋膜会弹性的恢复可能属于运动康复的范围了吧海山医院21:32我们忘记了做个硬膜外阻滞
医院21:34武百山首都医科大学医院?有没有一种可能，交感神经纤维长入到包块就像长入纤维环一样，而常规腰交感阻滞药物没有弥散到包块中，所以效果不好，而包块局部注射效果佳！您认可否？A鹰狼之道21:35呵呵，烧灼感不一定是神经病理性疼痛，但神经病理性疼痛一定会有烧灼感，这样理解对不？
Sparks21:37交感长进去痛信号也是要经过神经丛——神经节——后根上传的呀[调皮]
海山医院21:40我觉得今晚大家讨论的真是特别的好，思路很广，我学习很多
镇方寿……咸宁麻塘风湿疼痛科21:41个人认为，神经末稍受到刺激与神经干，神经根受到刺激不同，前者受到刺激，有可以通过非正常神经传导途径来传导疼痛，所以按正常生理状态下的神经阻滞效果不好，如果是后者神经根，神经干的问题，阻滞问题神经会有效
海山医院22:201.诊断内脏痛，应详细查体并作相应辅助检查，以明确是否存在占位性病变。2.内脏痛的病因：局部缺血、痉挛、牵拉、炎症；内脏神经丛受刺激或损伤（椎间盘前突，后腹膜附近占位）；交感神经长入椎间盘（盘源性内脏痛）。3.局部软组织病变也可引起顽固性疼痛，遇常规治疗效果不佳时，不要忽视对局部因素的处理。
海山医院22:204.如果肌肉或者某些局部组织有长期的炎性灶，对神经末梢长期刺激造成外周敏化，形成神经病理性疼痛也是可以解释的
海山医院22:205、软组织病变及炎症可以出现一些交感神经症状，因为肌肉，筋膜，血管壁上都会有交感神经纤维末稍分布，也就可以引起烧灼样痛！
海山医院22:207、，交感神经阻滞，和脊神经阻滞，局部阻滞，分别做，最有效的方法解释最主要的疼痛发病机制
海山医院22:206、疼痛虽然由神经传导，但并不等于所有的疼痛都是刺激神经根，神经干引起的。盘源性，神经性，骨性，软组织性的问题都可以引起疼痛，特别是软组织本身的问题更容易忽略
（整理：范医院疼痛科）
预览时标签不可点收录于话题#个上一篇下一篇